易中天：我为什么要写《成都方式》 (第2/3页)

们带来的是什么，也众所周知，都不用说了。

    经济观察报：眼见他起朱楼，眼见他楼塌了。

    易中天：这就得出一个结论“莫斯科共识”是不行了“莫斯科共识”破产了。

    经济观察报：普京在世纪末有一个讲话，说“我们将近70年都在一条死胡同里发展”

    易中天：普京的话讲得很漂亮。“莫斯科共识”破产了。怎么办？正是在这个背景下出现过一个“华盛顿共识”一战是终结了世界各民族独立探索国家发展道路的时代，二战的结果是旗帜鲜明地有了两个阵营，两个阵营两个共识。最后有一个阵营的共识先破产了，那就只剩下一个了，就是“华盛顿共识”“华盛顿共识”现在又被证明也是行不通的。那么也就是说“莫斯科共识”和“华盛顿共识”都破产了。

    经济观察报：仍然有人认为苏联虽亡，但“莫斯科共识”没有破产。

    易中天：我认为也是破产了，至少对中国是不适应的，这才有改革开放以后的邓小平理论。邓小平理论的关键词是什么呢？中国特色社会主义。实际上这个关键词已经把态度亮明了。中国特色是什么意思？非“莫斯科共识”；社会主义是什么意思？非“华盛顿共识”在这样的情况下我们还要共识吗？我的观点是不要。

    惟一的共识是科学、民主、法治

    经济观察报：有些人以为，提出有中国特色的社会主义主要是区别于前苏联那一套。

    易中天：中国特色就是为了区别苏联，社会主义就是为了区别欧美。既非“莫斯科共识”也非“华盛顿共识”就是走中国自己的路。道路确定以后，剩下的问题就是方式。知道往哪儿走，你现在需要解决的是怎么走的问题。怎么走呢？就是“摸石头过河”“摸石头过河”的结果是什么呢？就是“方式”

    经济观察报：中国这条路的内涵到底是什么？人们对此话题争说纷纭。

    易中天：不需要知道是什么，知道不是什么就足够了。有些人讽刺说邓小平是“没有设计的总设计师”邓小平理论是“没有理论的邓小平理论”他们不知道邓小平伟大就伟大在这儿。我当初研究美国宪法的诞生，写作《艰难的一跃——美国宪法的诞生和我们的反思》时就发现，美国人当时有蓝图吗？没蓝图，只是说他们不要什么就够了。他们不要专制，他们要的是自由。

    经济观察报：是追求幸福的权利。

    易中天：自由的权利、生命的权利，人民的生活怎么发展是他们自己的事。结果美国反而弄出极有借鉴价值的制度来。

    经济观察报：事先设计好的一套自以为完美的东西，往往给人造成很大伤害。西谚说：“人类通向地狱的道路往往是用美好的愿望铺成的。”

    易中天：从希特勒到波尔布特，再到本·拉登，不都是这样吗？我们只能说我们不要什么，剩下的就让我们自然而然地选择吧。我们不要“莫斯科共识”我们也不要“华盛顿共识”那我们走我们自己的路，怎么走？只能摸索着过河。摸石头过河肯定要摔跤、裤腿上要沾上水、脚上会有泥，但是我们过去了，而那些站在岸边指手划脚的人一直站着那里，一点都没有动。

    经济观察报：摸石头过河就是靠大家来摸索。

    易中天：一国有一国的国情，没有什么全世界的具体cao作方式的共识，如果说有共识的话，只有六个字：科学民主法治。至于实施方案是不能搞共识的，在现有的条件下如何实现中国这种社会主义，成都就探索了一种很好的方式：城乡一体化、基层民主和规范化服务型政府。

    现在城市化快速发展，但是农村不稳定，就要解决问题，怎么办？成都提出了“城乡一体化”所谓城乡一体化就是把城市和农村看成一个共同发展的整体。这是建立在科学基础上的科学决策。

    经济观察报：而不是原来的思维，认为城乡化就是城市逐渐吞并农村。

    易中天：一体化不是一律化、一样化、一统化。我有一个比喻，一体化就像手和脚，被连着，这叫一体化。但是连起来以后，手还是手，脚还是脚，农村还是农村，城市还是城市，不是把农村变成了城市，更不是把城市变成了农村，它是捆绑起来发展的。

    经济观察报：基层民主建设许多地方都在搞。很多人提出置疑，民主从哪里开始？一个乡镇党委书记能做什么？

    易中天：千里之行，始于足下，什么事情都从基础做起。民主不仅仅是一种制度，更是一种精神和一种文化，它是需要养成的。

    经济观察报：民主是一种文化，是一种精神，是一种制度。

    易中天：民主首先是精神和文化，同时也需要有一系列的可cao作的制度，我非常关注他们的cao作方式。据我的观察，成都的基层民主建设形成了一套比较科学的制度，如公推直选、民主测评等。

    经济观察报：中央政府一直在提倡建设服务型政府。

    易中天：政府有两种——管制型政府和服务型政府，它们之间有天壤之别。一个现代型的政府必然是服务型的政府，但是成都在服务型政府前面又加了规范化三个字，就是强调政府必须按照法治的精神办事。法治的精神是什么呢？凡是法律不禁止的，就是公民可以做的；凡是法律没有规定的，就是政府不可以做的。哪些是政府不能做的，政府不能管；哪些是政府必须管的，政府不管还不行，这就叫规范化。

    经济观察报：但是我觉得还是